Dalsi postup

Příspěvek od **Honza** » stř říj 25, 2006 9:38 am

Preferenci po vcerejsim setkani - stejne jako pri jednani v Beskydech, diskusi bejku i verejne diskusi - nadale zustava provozovani BOINC jako konicka a v duchu open-source.
(to neni v rozporu s tim, ze by nektere momenty nemohly/nemely byt osetreny smluvne - napriklad takove, ktere vyzaduje zakon - prodej reklamnich predmentu, jak upozornil Pepino).

Prvnim krokem tedy je sdileni hesel pro spravu a) web/fora/wiki a b) jednotlivych projektu.
Bod a) splnen je a vzdy byl, bod b) nikoli.
Dnesni den je poslednim, kdy forest muze tento moment napravit a zaslat hesla ke sdileni zbylym bejkum.
Pokracovanim tohoto kroku je spolecne sdileni a rizeni tymu a zachovani jeho celku.

V pripade neuspechu prvniho kroku navrhujeme druhy krok, rozdeleni tymu.
forest si necha heslo k projektu SETI. K teto volbe nas vedla skutecnosti, ze SETI je projekt, ktery forest osobne preferuje a zaroven ma z jednotlivych projektu o tomto nejvice znalosti, venoval mu nejvetsi usili pri propagaci atp. Ackoli to pro nas neni nejdulezitejsi moment, pro foresta muze byt dulezite, ze tento projekt ma nejvyssi kreditove ohodnoceni (temer polovinu celkoveho CNT) a zaroven nejvetsi clenskou zakladnu.
Soucasne si forest ponecha "znacku" Czech National Team.

Zbyvale mensi projekty prejdou pod spravu rady, bejku, kteri budou pokracovat na domene boinc.cz
(detaily o nazvu tymu ci personalnim obsazeni budou upresneny)

Soucasti tohoto kroku by asi mela byt zprava na homepage vysvetlujici situaci a soucasne upozorneni na to, ze nekteri poctari mohuo byt na jednom projektu v nejakem tymu a v jinem projektu v jinem tymu. Je jejich svobodne rozhodnuti, ke ktere tymu se pripoji ci zda z ceskych tymu odejdou uplne (tj. nebudou se chtit priklanet k zadne variante).

Honza, dejv a v nepritomnosti Libor/vejpuste.

forest · Příspěvek od **forest** » stř říj 25, 2006 10:06 am

Takže nic nového, žádný návrh řešení které by stavělo tým CNT na pevné základy. V podstatě bych se devil kdyby se někdo namáhal s takovým přijít.

Nevím z jaké pravomoce si kdo vymyslel kdo který projekt bude spravovat nadále, ale pro tým CNT na všech projektech kde působý lidi počítali, protože pro CNT počítat chtěli a připojili se do něj, protože se do něj připojit chtěli. Né aby najednou patříli do týmu jiného jen proto že se na tom někdo u piva dohodne.
Pokud chce někdo opustit tým CNT je a vždy byla to svobodná vůle každého ze členů týmu, pokud chce dejvidek na boinc.cz provozovat stránky jiného týmu, opět je to jeho svobodná vůle a doufám že tohle se s týmovým webem a fórem děje naposledy (do budoucna to již bude ošetřeno), ale nikdo nemá právo chtít po CNT aby nějakému nově vznikajícímu týmu předalo půlku svého výkonu a aby většina jeho členů počítala najednou pro dva týmy.

Tohle je můj nynější osobné názor, ale nevylučuji že se do těch 24hodin co mně byly dány kdy se budu snažit kontaktovat i některé členy a sám s nimi probrat situaci nezmění.

stř říj 25, 2006 10:13 am

OK, neustále se tu propírá slovo "tým" "týmově" a podobně. Realita je taková, že o osudu týmu (a s tím spojených věcí) rozhoduješ jen ty foreste. Pokud na jednu stranu divíš, z jaké provomoce se někteří snaží rozhodovat o rozdělení jednotlivých týmů, položím ti dvě otázky:
1. Z jaké pravomoce jsi se rozhodl změnit týmový web? Jaký mándát si k tomu měl? Odpovím.... žádný! Rada s tím nesouhlasila.
2. Z jaké pravomoce neustále ignoruješ většinový názor zvolné rady, kterou si tak vehementně prosazoval? Na to ti neodpovím, protože to víš asi jen ty.
dejv

vejpuste · stř říj 25, 2006 10:23 am

Teamy byly kdysi rozdeleny podle toho, kdo je zakladal a tim padem kdo mel a jednotlive projekty zajem. Neslo o zadny souboj, ale spis o naklonnost k jednotlivym projektum. Ty preferujes Seti, Honza Clima, ....
Soucasny stav je takovy, ze Honza s Dejvem Ti predali pristupu k CNT na jednotlivych projektech a Ty jsi spravcovstvi prevedl na uzivatele CNT ke kteremu mas pristup jen Ty.
Kdyz prevedeme rozdeleni teamu do bezneho zivota, tak se jedna treba o rozdeleni firmy nebo rozvod a v tech pripadech se lidi take snazi "majetek nabyty behem spoluprace" nejak rozumne rozdelit. Pokud se nedohodnou nastupuje soud. Soud samozrejme v tomhle pripade nenastoupi, pouze by se prohloubilo stavajici rozcarovani a potvrdilo, ze dohoda neni mozna.
Na srazu se jenom potvrdilo, co jsme tvrdili uz dlouho. Nechceme z BOINCu delat firmu, nezivi nas to, je to konicek kteremu se venujeme proto, ze nas to bavi a tak to chcem i nadale.
Libor

forest · Příspěvek od **forest** » stř říj 25, 2006 10:28 am

dejvidek píše:OK, neustále se tu propírá slovo "tým" "týmově" a podobně. Realita je taková, že o osudu týmu (a s tím spojených věcí) rozhoduješ jen ty foreste. Pokud na jednu stranu divíš, z jaké provomoce se někteří snaží rozhodovat o rozdělení jednotlivých týmů, položím ti dvě otázky:
1. Z jaké pravomoce jsi se rozhodl změnit týmový web? Jaký mándát si k tomu měl? Odpovím.... žádný! Rada s tím nesouhlasila.

Mohu se ptát podobně, z jaké pravomoce jsi si přivlastnil týmový web a fórum na své doméně? Týmový web jsem změnil až když jsi veřejně na fóru napsal že boinc.cz budou stránky nového týmu který založíš hned jak na to budeš mít čas.

dejvidek píše: 2. Z jaké pravomoce neustále ignoruješ většinový názor zvolné rady, kterou si tak vehementně prosazoval? Na to ti neodpovím, protože to víš asi jen ty.
dejv

Zvolená rada nikdy neměla mandát rozhodovat o doméně a heslech ke správě, jelikož je nikdy nevlastnila, upozorňoval jsem na to ještě než vůbec rada vznikla a i poté. Pokud by jste ty thready neschovali, jasně by si to tam všichni mohli přečíst.

forest · Příspěvek od **forest** » stř říj 25, 2006 10:39 am

to:Vejpuste
pokud by se to mělo dělit jako při rozvodu, tak se taky zohledňuje kolik čeho kdo do manželství přinesl.
Poměl výkonu původních týmů byl zhruba pro dejvidka a jeho tým 1/16 výkonu oproti mému, nynější dělení které bylo navrhnuto, tomu v žádném případě neodpovídá. To ani nemluvím o pořadí ve světě, kde Hrusice byly na 85 a Area někde v druhé tisícovce. K tomu by zůstal dejvidkovi web který celý tým více než 2 roky propagoval a fórum, které se také 2 roky budovalo. O tom totiž v tom prvním příspěvku logicky není ani zmínka.
Nechápu když bych měl já znova budovat a začít propagovat novou doménu, CNT od základů budovat nové fórum, budou tím rozdělením znehodnoceny reklamní předměty členů týmu, proč by měl dejvidkuv nějaký nový tým dostávat ještě od CNT jakýkoliv kredit.

Nehodlám nijak handlovat se členy týmu CNT. Kdo bude chtít přejít do dejvidkova nového týmu, má možnost, na některých projektech si přenese i kredit který původně zpracoval pro CNT.

PavolR · Příspěvek od **PavolR** » stř říj 25, 2006 10:53 am

Janomze v Dejvove tymu se nepodvadelo.

stř říj 25, 2006 10:55 am

forest píše:Mohu se ptát podobně, z jaké pravomoce jsi si přivlastnil týmový web a fórum na své doméně? Týmový web jsem změnil až když jsi veřejně na fóru napsal že boinc.cz budou stránky nového týmu který založíš hned jak na to budeš mít čas.

Žádný web sem si nepřivlastnil, kdo z týmu má zájem na jeho úpravách, má neustále možnost. Kdo tu možnost nemá, nechť si o ní řekne. Jediné co sem na webu smazal byla tvoje soukromá agitka v novinkách na tvůj web. To proč sem web ihned nezměnil je snad normálnímu člověku jasné - ještě sem dával prostor, aby si respektoval vyjádření rady, což se pochopitelně dosud nestalo. Návrh většiny rady Beskyd - pro tebe nesmysl. Návrh většiny rady ze včerejšího setkání - opět nesmysl. Jak výmluvné.

forest píše:Zvolená rada nikdy neměla mandát rozhodovat o doméně a heslech ke správě, jelikož je nikdy nevlastnila, upozorňoval jsem na to ještě než vůbec rada vznikla a i poté. Pokud by jste ty thready neschovali, jasně by si to tam všichni mohli přečíst.

Aha, rada byla tedy dobrá jen na to, aby stanovila že členům rady se bude říkat "bejci". Gratuluji! To je výkon! Když tuto záležitost nedokázala vyřešit veřejná diskuse za půl roku, tak se zvolila rada a ta nám stanovila, že její členové nerohodují o ničem a budeme jím říkat "bejci". WOW!
dejv

forest · Příspěvek od **forest** » stř říj 25, 2006 11:02 am

PavolR píše:Janomze v Dejvove tymu se nepodvadelo.

ha, ha, ha, to je argument jako prase. Pokud to nevíš, tak došlo zpětně ke smazání 80.000 WU z konta Hrusic, tedy 2 jeho členů z 320 a na jeho umístění to nic nezměnilo. To proč se tak stalo se už probíralo několikrát a zde je to k ničemu.

PavolR · Příspěvek od **PavolR** » stř říj 25, 2006 11:10 am

Prosim Te, mluv jasne, to co tu predvadis je skutecne k smichu. Klidne muzu zverejnit email, ktery jsi posilal dne 2.7.2004, kde jsi doporucoval, jak podvadet, aby se dal zvysit credit.

stř říj 25, 2006 11:18 am

PavolR píše:....Klidne muzu zverejnit email, ktery jsi posilal dne 24.7.2004, kde jsi doporucoval, jak podvadet, aby se dal zvysit credit.

dejv

forest · Příspěvek od **forest** » stř říj 25, 2006 11:26 am

PavolR píše:Prosim Te, mluv jasne, to co tu predvadis je skutecne k smichu. Klidne muzu zverejnit email, ktery jsi posilal dne 2.7.2004, kde jsi doporucoval, jak podvadet, aby se dal zvysit credit.

No tak to už fakt nemyslíte vážně takovouhle vymyšlenou antiagitku.
Zítra záno se zde vyjádřím, do té doby nemá koukám cenu se zde o něčem bavit, když žádné řešení se zde nehledá.

reALTom · Příspěvek od **reALTom** » stř říj 25, 2006 11:31 am

Jistý, velmi, velmi dlouhý čas se řešení hledalo, teď už je samotný pojem "hledat řešení" výraz pro zbytečnou snahu, kterou foreste smeteš ze stolu.

FordPrefect · stř říj 25, 2006 11:33 am

Kluci, podvadeni v klasikovi je hodne stara zalezitost. A vime, ze Forestovi neslo o podvadeni, ale o vyzkouseni postupu. Osobne tento vypad proti Forestovi povazuji za podpasovku. I kdyz bylo od nej velmi neprozretelne, ze nepouzil pro experiment jiny ucet.

Příspěvek od **Honza** » stř říj 25, 2006 12:35 pm

Umyslne jsem nazev tohoto threadu nazval "Dalsi kroky" s tim, ze se vyznamove poji s budoucnosti, ne s pohledem do minulosti a nekonecne diskusi o ni. Drzme se toho prosim.

Myslim, ze vejpuste psal docela jasne "majetek nabyty behem spoluprace". Ano, pomer par nadsencu mozna na zacatku byl nejaky, avsak to bych take moc nevytahoval, nebot si zde Hrusice rozhodne neziskali obdiv, ale spise naopak.
Nechceme se vracet 2 roky nazpatek. Nebo snad chces pouze to, s tim jsi do CNT vstupoval a navrhujes tedy alternativu druheho kroku

Uz jen jedna strucna poznamka: forest se nerovna CNT.