Hurikán Katrina

[dejvidek]

Mátew někdo link na aktuální satelitní snímky oblasti zasažené Hurikánem Katrina? Nebo link na online televizi z oblasti? Teda jestli vůbec toto existuje. Koukám přes net na ČT24, ale ti jsou dost omezeni na agenturní záběry.
dejv

[Bob van Sikorski]

no imho staci i takovyhle newsky

[Duro Kotulic Bunta]

Ja to sledujem na

http://www.cnn.com

Je tam kopu videi a clankov o tom (video je free).

Btw, dam vam otazku:

Predstavte si fiktivnu situaciu, ze mame mesto, ktore:
1. lezi z vacsej casti pod hladinou okolitej rieky a jazera.
2. hradze, ktore ju chrania pred vodou su v priemere sest metrov vysoke.
3. lezi v oblasti, v ktorej sa vyskytuju hurikany takmer kazde leto a je len otazkou statistiky, kedy niektory dostatocne silny z nich prejde v blizkosti mesta
4. hurikan stvrteho a piateho stupna dokaze podla predpovedi meteorologov&spol vzdut hladinu vody o osem a viac metrov.

Co sa da v takej situacii ocakavat?

Odpoved je jednoducha - to co teraz sledujeme v spravach. Ako uz Einstein kedysi povedal: "ludska blbost a vesmir su nekonecne. S tym vesmirom si ale nie som az tak isty."

Navysenie hrazdi by stalo par miliard dolarov, takze ho neuskutocnili. Teraz maju co chceli, policymakeri.
Povsimnutiahodne je aj "inteligentne" spravanie ludi, ktori zostali v meste (pozeral som argumenty tych ludi na videach na CNN - napr. nechcel nechat v dome psa a podobne.)
Urcite zavazila aj prirodzena ludska vlastnost - "ved mne sa nic nemoze stat, ja to tu pekne presedim, zavriem dvere a pockam kym to prejde".

Je to smutne, ale bohuzial koledovali si o to.

Dalsie, este lepsie, kolo zostava pravdepodobne na Japoncoch - v Tokyu je vacsina domov drevennych, otrasne postavenych. Kedze do 30 rokov geologovia predpovedaju 90% pravdepodobnost velmi silneho zemetrasenia (okolo deviny Richtera), v Tokyu bude znicenych cca 60% domov a niekolko desiatok tisic mrtvych.

[Honza]

Trochu jsem take koukal na CNN.
Nekde jsem mel link primo na posledni sminky a animace primo z NOAA, ale nejak jsem to potretit. Odtamtud se naprosta vetsina veci pribira - vcetne predpovedi pocasi na CT.

[Duro Kotulic Bunta]

Presne tak, je tam toho kopec.

http://www.nhc.noaa.gov/

Napr. aj konkretna animacia pohybu "Katky":
http://www.nhc.noaa.gov/archive/2005/KA ... hics.shtml

Aktualne satelitne snimky oblasti Mexickeho zalivu tam tiez najdes:
http://www.ssd.noaa.gov/PS/TROP/DATA/RT ... -loop.html

Btw, na Taiwan ide dalsi tajfun, a dalsi sa zacina tvorit na vychode a ide na japonsko - tak som zvedavy co to zas bude, ten posledny pred vyse tyzdnom som vystihol tak ze som isiel na bicykli z roboty - lahkovazne som si trufal, a dopadol som absolutne premoceny. Nastastie ale som to stihol este pred tym ako prisiel hlavny vietor (ten prisiel v noci), takze ma to aspon nezrazilo na zem... To by som mozno potom vyzeral ako Zod nedavno...

[dejvidek]

no imho staci i takovyhle newsky

To fakt ne
dejv

[PavolR]

http://cryptome.org/kat01/katrina-01.htm

[JVc]

Tak to je snad jeste horsi nez zemetreseni na Sri Lance

[Duro Kotulic Bunta]

Maju to tam veru tazke. A "slobodni americania" si to robia este tazsie - napr. kongresove centrum, ktore obsadila (aj s evakuovanymi ludmi) banda ozbrojencov, a podarilo sa im odrazit osem pokusov policie o "dobytie" haly. Iracania & spol urcite s nadsenim ocenuju hodnoty a spolupatricnost krajiny, ktora sa snazi im naimportovat svoj system.

Aspon sa pekne ukazuje ake moralne pravo maju amici hodnotit a odsudzovat ine krajiny za nepravosti - ved sami doma maju hnus a znasilnovanie, ludsku zlobu a bezohladnost.

Hlavne som svedavy ako Bush vysvetli tie chybajuce miliardy dolarov na dostavbu hradzi v NO.
To co sa stalo bola jedna z troch najpravdepodobnejsich katastrof (popri hurikane v juznej floride a zemetraseniu v kalifornii) s ktorymi ratal americky cerveny kriz. Zjavne len on, vlada ratala radsej s ropou z iraku... Ak toto Bush prezije bez ujmy tak potom uz uplne stratim iluzie o americkom priemernom IQ.

Esteze priroda nie je tak hlupa a sprava sa pekne podla prirodnych zakonov.
A moznoze sa obycajnym amikom otvoria oci a nebude im uz tak jedno ked stovky miliard dolarov idu do iraku, i ked o tom pochybujem.

[dejvidek]

2Duro: Z člověka se stane zvíře bez ohledu na národnost či náboženskou příslušnost. I tady v ČR se v roce 2002 našlo spousta hyjen jejiž "prací" bylo rabování, zakládání falešných humanitárních kont a tak dále. Jenže rozměr katastrofy na jihu USA se nám asi nedaří dost dobře pochopit. Tady voda přišla, ničila, zabíjela ale zase odtekla, tam tu vodu mají trvale.
dejv

[vyzkumnik]

amerika si za to muze sama kdyby tak neznecistovala ovzdusi tak by se zeme tak brutalne neoteplovala netaly by ledovce a zmeny klimatu by nebyly tak strasne.Amerika se zajma o svou ekonomiku tak nechce investovat do zarizeni co odbourava sklenikove a jine plyny v tovarnach,to by je stalo strasne penize tak at si ted nestezujou.Nemam rad ameriku

[trux]

Tak tenhle clanek je fakt sila a docela se divim, ze to je na CNN. Je to rozhovor se starostou New Orleans:
http://www.cnn.com/2005/US/09/02/nagin. ... index.html
Zahustuje se to smerem dolu, doporucuju docist az do konce.

V jinem rozhovoru na CNN udajne nejaky expert odhadoval ztraty na zivotech v oblasti na nejakych 100.000 a to ani nemluvil o tech, kteri umiraji ted kvuli nedostaku jidla a vody, stresu, a budou nadale umirat kvuli nemocim, infekci.

To s tim, ze ti lidi jsou blbci, ze neevakuavali, neni prilis spravedlive tvrzeni - ti co zustali, byli vetsinou ti, co proste ani nemohli - nemeli auta, nemocni, chudi, starci, deti. A o nejake organizovane evakuaci se rozhodne neda mluvit. To, ze jsou blbci, ze ve meste, ktere lezi pod urovni more vubec ziji, je sice pravda, ale takovych blbcu jsou na svete miliony - v podstate cele Holandsko, ale i spousta jinych oblasti. Take mesta lezici na tektonickych zlomech - San Francisco, Los Angeles, nebo jak uz Duro rikal Tokio... Kdyby lidi chteli zit jen na bezpecnych mistech, mam obavu, ze by tam bylo dost husto.

Clovek holt s urcitymi riziky vzdy zil a zit bude. Skutecny problem spis vidim ve vlade a statni sprave - to, ze nedokazali dostatecne financne zajistit lepsi ohrazeni New Orleans, a ze pres znama rizika nemeli lepe pripravene evakuacni a nouzove plany, je skutecna ostuda. Kdyz ctu o tom, jaky tam maji bordel, a jak urady odmitaji pustit do oblasti jak zahranicni pomoc (napr. Kanada, Venezuela) tak i pomoc dobrovolniku s vybavenim z ostatnich US statu (napr 500 pilotu vznasedel z Floridy), a kdyz prictu to, co rika ten starosta NO, tak mam skoro dojem, ze vlada je temer rada, ze se zbavi par desitek nebo set tisic prevazne chudych a cernych obyvatel (tedy prevazne levicovych volicu). K tomu dojmu prispiva i spousta dalsich zprav z USA - napr. to, ze radiove spojeni zachranaru je nekym ruseno, nebo to, jak tvrdi, ze nemohou shazovat humanitarni pomoc a evakuovat kvuli bezpecnostnim problemum, anebo dokonce kvuli tomu, ze jsou ostrelovani. Mozna je to pravda, ale pripada mi divne podstatne omezit pomoc takhle obrovskemu mestu kvuli par kriminalnikum. Taky mi skoro pripadne, ze tam vladne vetsi chaos, a je horsi informovanost, nez tomu treba bylo v Thajsku, Indonezii a Sri lance pri tsunami.

Jinak tady je spousta dalsich zajimavych odkazu, vetsinou z alternativnich zdroju. Sice se tam objevuji i hodne spekulativni clanky, ale je to dobra doplnkova cetba k tomu, aby si clovek utvoril lepsi obraz:
http://www.whatreallyhappened.com/

EDIT: na tom whatreallyhappened.com je fakt spusta zajimavych linku, zrovna je prochazim jeden po druhem (ale porad pribyvaji nove). Tady napriklad jedno osobni svedectvi:
http://www.livejournal.com/users/interdictor/42309.html

[Duro Kotulic Bunta]

S tym, ze ludia ziju na rizikovych miestach a aj zit budu, sa da jedine suhlasit. Ide vsak naozaj o to, ze ako sa na take rizika vedia pripravit.

V Tokyu je vavsina domov postavenych z dreva, a pri silnom zemetraseni ktore raz urcite pride vacsina z nich bude znicena. Lenze - prave posledne dva dni bezal v TV vecer dvojhodinovy dokument o tom, ze v najblizsich rokoch sa ocakava aj v juznej oblasti japonska velmi silne zemetrasenie. Japonci sice vedia, ze nemozu prestavat vsetky domy v ohrozenych mestach, ale nahradzaju to aspon vynikajucim zachrannym systemom. Maju dokonale premyslene, co spravia ak zemetrasenie udrie - tak aby zachranili co najviac ludi. Obete v tokiu sa predpokladaju na urovni desiatok tisic - to je velmi malo vhladom na pocet obyvatelov (35 milionov) a na to, ze sa neda pred zemetrasenim nijako dopredu evakuovat.

Treba si uvedomit, ze zemetrasenie je ovela horsie ako hurikan v tom, ze zemetrasenie je v danom konkretnom momente vzdy neocakavane - proste nic sa nedeje a za pat minut mate ohromnu skazu. Hurikan je nieco celkom ine - USA vedeli niekolko dni dopredu, ze na NO ide hurikan piateho stupna. Napriek tomu aj pat dni po nom stale vidim kopu ludi ktori nemaju co jest a pit. To je velmi podozrive.
Armada sa zacala v oblasti aktivizovat az vcera.
Prave dnes som na CNN videl velmi dobry rozhovor so sefom FEMA federalnych zachrannych oddielov, kde sa ho moderatorka trefne pytala -

"Preco nevidime ziadne masivne letecke zhadzovanie potravin a vody obetiam? V indonezskej Banda Aceh taketo letecke masivne zhadzovanie bolo realizovane uz po dvoch dnoch!"

Sef FEMA sa velmi neisto okunal a nakoniec ticho odpovedal "Ved to je to co sa chystame urobit".

Rozhovor bol velmi trapny, ani sa mi tu nechce reprodukovat a odkaz bohuzial uz neviem linku (bolo to na CNN), ale skoncilo to tak, ze sef odmietol odpovedat, moderatorka sa ho snazila prerusit pretoze stale zavadzal odpoved k tomu, ako robia maximum co mozu, a nakoniec cele video skoncilo tak, ze sef vobec na otazku preco sa ziadna pomoc nezhadzuje tak ako v Banda Aceh, neodpovedal.

Takze ja nechcem amikov zbytocne obvinovat, ale dve veci su iste:

- bolo jasne, ze mesto obkolesene hradzou schopnou vydrzat hurikan tretej kategorie leziace pod morskou hladinou v oblasti, kde sa uz vyskytli aj hurikany stvrtej kategorie potrebuje investicie do navysenia hrazdi, lebo raz pride hurikan stvrtej ci piatej kategorie a bude problem. To, ze sa tak nestalo, je jasny dokaz ze tu niekto nieco zanedbal.

- nasledna pomoc je dokazom podcenenia celej hrozby, v Banda Aceh amici zhadzovali masivne potraviny a vodu uz po dvoch dnoch a vo vlastnej krajine to nie su schopni urobit ani po ptiatich dnoch. Sef federalov nevie vysvetlit preco tato situacia nastala.


Takze tak, ja viem co je to hurikan kedze som ho uz zazil (i ked bez takych katastofalnych nasledkov), nie je to ziadna sranda, ale zodpovedna vlada sa musi vediet pripravit aj na takuto situaciu, o to viac, ze to bolo vopred niekolko dni ohlasene a dokonca sa povodne myslelo, ze hurikan bude piateho stupna a prejde priamo ce NO, co sa nakoniec nestalo (zoslabol na stvorku a odklonil sa mierne na vychod).

je to smutne, ale ako Trux hovori - naozaj akoby vlada kaslala na tamojsich ludi.

[trux]

Tak se obavam, ze s tim tvrzenim, ze vlada zamerne ztezuje pomoc NO, jsem se moc nespletl. Nejen, ze odmitaji pomoc ze zahranici i z domova (viz drivejsi linky), ale dokonce tam nechteji pustit ani vlastni Cerveny Kriz - viz zprava primo na jejich webu:
http://www.redcross.org/faq/0,1096,0_68 ... .html#4524

Mnozi se podobne zpravy o blokovani pomoci, omezovani reporteru, a konfiskace fotaku a kamer jak od novinaru, tak od obycejnych lidi. Spousty takovychto zprav najdete na uz zminovanem portalu http://www.whatreallyhappened.com

[Duro Kotulic Bunta]

Tak toto je uz uplne neuveritelne.

Dufam, ze si co najviac ludi vo svete a hlavne v USA uvedomi aku vladu maju.

Myslim, ze iluzia o demokratickej amerike dostava riadne zabrat.
V tomto kontexte nie je ani az tak paradoxne, preco mali komunisticke staty odvahu nazyvat sa demokratickymi - ak je USA vzor demokracie, ktoru sa snazia nasilim vnutit narodom, ktore sa mentalitou vobec nehodia na takyto system (a ani nemaju on zaujem, az na par mocenskych skupin) [mam tym na mysli najma, ale nielen, arabske krajiny], tak potom komunizmus bol vlastne uplne demokraticky system.

Cloveku nezostava nic ine len konstatovat, ze chvalabohu Slnko za cca dve miliardy rokov zvysi svoju aktivitu natolko, ze oceany na Zemi sa vyparia a zivot zmizne. Ak by to nestacilo, Mesiac sa priblizne v rovnakom case odputa od Zeme (kedze sa meratelne vdaluje rychlostou 3 cm/rok), cim nastane znizenie sklonu zemskej osi voci ekliptike a vymiznutie rocnych obdobi a ohromne hurikany sposobene zvysenou nerovnomernostou dopadajuce slnecnej energie na zemsky povrch.

Dufam, ze vtedajsia civilizacia (ak bude existovat) nebude ani len tusit co to bolo USA a tzv. demokracia (greci by sa asi hanbili keby videli na co sa zneuziva nazov ich systemu - v ich casoch to sice takisto nebola ziadna "demokracia", ale ludia aspon nezili v iluziia vedeli co ta demokracia znamena. Dnes sa jedna skor o pseudologokraciu [pseudologos=klamstvo], alebo ak chceme zostat verni fonetickej podobnosti, tak deimoskraciu [deimos=hroza]).