Novinky
Moderátoři: zdespi, Moderátoři
-
forest
- Příspěvky: 2573
- Registrován: pát srp 27, 2004 12:50 pm
- Bydliště: Újezd u Brna 31 let
- Kontaktovat uživatele:
No nevím na kterou část informací narážíš, je mně jasné že nic moc extra nového jsem asi nenapsal, ale upřesnění počtu, velikosti a hmotnosti magnetů, včetně datumu startu jejich montáže, upřesnění provozní teploty která byla stále nejistá a předmětem spouty debat atd...dejvidek píše:Seznam článků k LHC je na tomto místě. Článek převzatý z MF Dnes obsahuje i část informací, které tu jsou jako "Novinky".
dejv
To byly věci které jsou skutečně nové a přišlo se na ně až postupně při montáži a testování například i prostřednictvím BOINC a tak jsem se o tyto nové poznatky chtěl s ostatními podělit
Toto je původní fórum Czech National Teamu, které se v listopadu 2006 přesunulo na tuto novou adresu.
-
MadChicken
- Nováček
- Příspěvky: 19
- Registrován: čtv bře 10, 2005 11:28 pm
- Bydliště: Blansko
- Kontaktovat uživatele:
-
Duro Kotulic Bunta
- Banánová odměna
- Příspěvky: 702
- Registrován: sob úno 26, 2005 4:25 pm
- Bydliště: Stupava, SK
- Kontaktovat uživatele:
K M teoriii a spol -
ja osobne sa velmi tesim na to, co LHC objavi. Nech to bude cokolvek, rozhodne to bude obrovsky skok v poznani hmoty.
Pre objektivnost vsak treba poznamenat jednu dolezitu vec - teoria je velmi hakliva vec. Vychazda z niecoho co pozname a snazi sa predpovedat nieco co nepozname. Ide ruka v ruke s experimentom, a postupne sa doplnaju.
Kazdy novy experimentalny objav sposobi, ze stare teorie odumieraju a nove teorie sa objavuju ako huby po dazdi. Teorie su ako velky slon stojaci na hlinenych nohach - zalezi na tom, co sa z teorie potvrdi (napr. existencia nejakej castice), co sa len zmeni/upresni (napr. jej hmotnost), a co sa uplne vyvrati.
Bohuzial, teorie su dokonca aj modna zalezitost - peknym prikladom je napr. teoria "steady-state universe" (nerozpinajuiceho sa vesmiru), ktoru kedysi propagoval aj Einstein a ktora sa ukazala zla, ale posledne roky sa ju jeden z jej presadzovatelov snazi pod vplyvom novych objavov v kozmologii presadit znova. Matematicky to zdovodnil, ale pritom sa jedna skor o jeho nostalgiu za starymi casmi "jeho" teorie.
V casticovej a jadrovej fyzike to je podobne - uz existovalo tolko teorii, ktore sa rozpadli ako domceky z karat, ze clovek musi mat pred novymi teoriami prirodzeny DEspekt.
Okrem M-teorii stale existuju napr. aj dalsie, predpovedajuce ine exoticke castice (axiony atd), ktore maju podobnu pravdepobnost na uspech ako M teorie.
Aj s extra dimenziami tu mame toho viac, od existencie piatej sily vo vesmire (superslabej, a celkom zaujimavo matematicky zdovodnej) az po rozne zvynutia extradimenzii, ktore spominas.
Teoreticka fyzika je nieco ako hra, kde sa da vymysliet strasne vela veci pokial chces extrapolovat sucasne znalosti. Nie je az tak exaktna ako by si clovek myslel - neexistuje ziadna teoria, ktora by nepouzivala matematicke triky ako aproximacie a "zanedbania" (tak zname to pojmy pre studentov teoretickej fyziky), a prave to robi teorie take "flexibilne". Aj problem s tym nabojom elektronu ako prejavom extradimenzie - je to len vec interpretacie matematickych rovnic, a k tamtej teorii sa tiez prislo na zaklade mnohych aproximacii (najvacsi problem tu robili tzv. nekonecne "loopy" - integraly v rovnicach, ktore su nekonecne, singularita, ktora strasi vedcov uz desatrocia, a s ktorou pomohol ucinne - ale nie uplne - bojovat najma Feynman vdaka jeho Feynmanovym diagramom. Avsak nekonecne integraly sa neustale objavuju aj v novych teoriach, a konkretne v tamtej o naboji elektronu boli opat velmi vyrazne ak sa dobre pamatam, jedna z veci ako ich obist bola prave interpretacia ze naboj je vlastne prejav dalsej dimenzie).
Takisto hovorit o castici Z bozon ktora bude mat 1091 GeV je velmi nevedecke - je takmer iste ze ziadna taka castica sa nenajde, ak sa najde Z bozon tak bude mat skoro urcite inu hmotnost ako 1091 GeV, pretoze takto presne predpovede ziadna seriozna teoria nemoze dat. Treba povedat, ze teoria predpoklada casticu s hmotnostou cca 1091 GeV, zavisiac od XY predpokladov, ktore sa len extrapolovali.
Higgsov bozon moze mat takisto od 180 GeV az po omnoho viac, mozno az 1 TeV, ved kvoli tomu ze niektore teorie predpovedali jeho hmotnost uz takto nizku sa predlzilo fungovanie LEP (Large Electron-Positron Collider) , ktory je predchodcom LHC a bol v tom istom tuneli, a tym padom aj odsunulo budovanie samotneho LHC. Dokonca uz boli aj naznaky ze Higgsov bozon bol objaveny, ale statistika bola prilis nizka, a preto sa rozhodli LEP ukoncit a skusit to radsej s LHC...
Bolo to tak vzdy, od objavenia neutronu Chadwickom v 1932, cez predpovedanie a neskorsi objav neutrin (ktore doteraz nevieme kolko presne vazia), problem so solarnymi neutrinami a ich vyriesenia nedavno vdaka japonskym a kanadskym experimentom ako Superkamiokande a inym (ale aj tak stale nevieme kolko presne neutrina vazia, mame len ohranicenia). Atd atd.
Bude to tak aj nadalej, a aj v tom je veda vzrusujuca - je to ako neznama krajina, o ktorej mame akesi kuse spravy (napr. ze tam su ludia s hlavou leva a telom cloveka), ktore sa potvrdia az ked tam prideme s nasou technikou. SKoro urcite to bude trochu inak ako boli tie spravy (teorie), otazkou je uz len ze do akej miery.
Dovtedy je vsetko treba brat s rezervou, tak ako aj SUSY, GUT, teorie o axionoch, extradimenziach, atd atd.
P.S.:
MadChicken, este mala poznamka k tomu prehladu zakladnych interakcii a castic - vsetko co pises je OK, jedine graviton doposial nebol potvrdeny, je len teoreticky predpovedany. (i ked krasne to matematicky sedi, ovela krajsie ako M teorie). Ved aj na to vlastne mame teraz projetk Einstein@home, ale prezentovat ho ako intermedialnu casticu gravitacnej sily je este stale predcasne.
P.S. 2 :
ked uz sa tu objavil ten prehlad clankov o LHC, pre tych co este necitali by som este pridal aj ten co som napisal na boinc.sk, jeden strucny odstavec je venovany aj nacrtnutiu vedeckej motivacie projektu/urychlovaca.
ja osobne sa velmi tesim na to, co LHC objavi. Nech to bude cokolvek, rozhodne to bude obrovsky skok v poznani hmoty.
Pre objektivnost vsak treba poznamenat jednu dolezitu vec - teoria je velmi hakliva vec. Vychazda z niecoho co pozname a snazi sa predpovedat nieco co nepozname. Ide ruka v ruke s experimentom, a postupne sa doplnaju.
Kazdy novy experimentalny objav sposobi, ze stare teorie odumieraju a nove teorie sa objavuju ako huby po dazdi. Teorie su ako velky slon stojaci na hlinenych nohach - zalezi na tom, co sa z teorie potvrdi (napr. existencia nejakej castice), co sa len zmeni/upresni (napr. jej hmotnost), a co sa uplne vyvrati.
Bohuzial, teorie su dokonca aj modna zalezitost - peknym prikladom je napr. teoria "steady-state universe" (nerozpinajuiceho sa vesmiru), ktoru kedysi propagoval aj Einstein a ktora sa ukazala zla, ale posledne roky sa ju jeden z jej presadzovatelov snazi pod vplyvom novych objavov v kozmologii presadit znova. Matematicky to zdovodnil, ale pritom sa jedna skor o jeho nostalgiu za starymi casmi "jeho" teorie.
V casticovej a jadrovej fyzike to je podobne - uz existovalo tolko teorii, ktore sa rozpadli ako domceky z karat, ze clovek musi mat pred novymi teoriami prirodzeny DEspekt.
Okrem M-teorii stale existuju napr. aj dalsie, predpovedajuce ine exoticke castice (axiony atd), ktore maju podobnu pravdepobnost na uspech ako M teorie.
Aj s extra dimenziami tu mame toho viac, od existencie piatej sily vo vesmire (superslabej, a celkom zaujimavo matematicky zdovodnej) az po rozne zvynutia extradimenzii, ktore spominas.
Teoreticka fyzika je nieco ako hra, kde sa da vymysliet strasne vela veci pokial chces extrapolovat sucasne znalosti. Nie je az tak exaktna ako by si clovek myslel - neexistuje ziadna teoria, ktora by nepouzivala matematicke triky ako aproximacie a "zanedbania" (tak zname to pojmy pre studentov teoretickej fyziky), a prave to robi teorie take "flexibilne". Aj problem s tym nabojom elektronu ako prejavom extradimenzie - je to len vec interpretacie matematickych rovnic, a k tamtej teorii sa tiez prislo na zaklade mnohych aproximacii (najvacsi problem tu robili tzv. nekonecne "loopy" - integraly v rovnicach, ktore su nekonecne, singularita, ktora strasi vedcov uz desatrocia, a s ktorou pomohol ucinne - ale nie uplne - bojovat najma Feynman vdaka jeho Feynmanovym diagramom. Avsak nekonecne integraly sa neustale objavuju aj v novych teoriach, a konkretne v tamtej o naboji elektronu boli opat velmi vyrazne ak sa dobre pamatam, jedna z veci ako ich obist bola prave interpretacia ze naboj je vlastne prejav dalsej dimenzie).
Takisto hovorit o castici Z bozon ktora bude mat 1091 GeV je velmi nevedecke - je takmer iste ze ziadna taka castica sa nenajde, ak sa najde Z bozon tak bude mat skoro urcite inu hmotnost ako 1091 GeV, pretoze takto presne predpovede ziadna seriozna teoria nemoze dat. Treba povedat, ze teoria predpoklada casticu s hmotnostou cca 1091 GeV, zavisiac od XY predpokladov, ktore sa len extrapolovali.
Higgsov bozon moze mat takisto od 180 GeV az po omnoho viac, mozno az 1 TeV, ved kvoli tomu ze niektore teorie predpovedali jeho hmotnost uz takto nizku sa predlzilo fungovanie LEP (Large Electron-Positron Collider) , ktory je predchodcom LHC a bol v tom istom tuneli, a tym padom aj odsunulo budovanie samotneho LHC. Dokonca uz boli aj naznaky ze Higgsov bozon bol objaveny, ale statistika bola prilis nizka, a preto sa rozhodli LEP ukoncit a skusit to radsej s LHC...
Bolo to tak vzdy, od objavenia neutronu Chadwickom v 1932, cez predpovedanie a neskorsi objav neutrin (ktore doteraz nevieme kolko presne vazia), problem so solarnymi neutrinami a ich vyriesenia nedavno vdaka japonskym a kanadskym experimentom ako Superkamiokande a inym (ale aj tak stale nevieme kolko presne neutrina vazia, mame len ohranicenia). Atd atd.
Bude to tak aj nadalej, a aj v tom je veda vzrusujuca - je to ako neznama krajina, o ktorej mame akesi kuse spravy (napr. ze tam su ludia s hlavou leva a telom cloveka), ktore sa potvrdia az ked tam prideme s nasou technikou. SKoro urcite to bude trochu inak ako boli tie spravy (teorie), otazkou je uz len ze do akej miery.
Dovtedy je vsetko treba brat s rezervou, tak ako aj SUSY, GUT, teorie o axionoch, extradimenziach, atd atd.
P.S.:
MadChicken, este mala poznamka k tomu prehladu zakladnych interakcii a castic - vsetko co pises je OK, jedine graviton doposial nebol potvrdeny, je len teoreticky predpovedany. (i ked krasne to matematicky sedi, ovela krajsie ako M teorie). Ved aj na to vlastne mame teraz projetk Einstein@home, ale prezentovat ho ako intermedialnu casticu gravitacnej sily je este stale predcasne.
P.S. 2 :
ked uz sa tu objavil ten prehlad clankov o LHC, pre tych co este necitali by som este pridal aj ten co som napisal na boinc.sk, jeden strucny odstavec je venovany aj nacrtnutiu vedeckej motivacie projektu/urychlovaca.
-
Pavel R
Pro zájemce o fyziku
Pro zdejší zájemce o fyziku doporučuji http://avc.sh.cvut.cz. Na této adrese si můžete stáhnout přednášky o astrofyzice v podání doc. Kulhánka. Dovolil bych si tvrdit dost dobrý. (Formát DiVX, Velikost cca 700MB, Přes telefon to asi nestáhnete)
-
Honasss
- Mírně pokročilý
- Příspěvky: 138
- Registrován: pát črc 29, 2005 11:25 am
- Kontaktovat uživatele:
Pěkné počtení díky...
Pro fyziky chtivé zájemce jsem objevil zajimavý popis struktury atomu, ikdyž byl tady výše hezky popsaný. Článek se také mimo jiné zmiňuje o hmotnostním paradoxu a vnitřní struktůře kvarků, který by snad mohl být za pomocí LHC také objasněn.
Napadla mě proto myšlenka ... co tak založit téma na téma
) co vše může projekt LHC objasnit (teorie strun, Higgsův boson, hmotnostní paradox, gravitační částice ...atd.) ... sám sem se neodvážil, protože nejsem v oboru tak znalý a LHC nováček k tomu 
, ale takovéto zajímavosti hltám se zájmem.
Pro fyziky chtivé zájemce jsem objevil zajimavý popis struktury atomu, ikdyž byl tady výše hezky popsaný. Článek se také mimo jiné zmiňuje o hmotnostním paradoxu a vnitřní struktůře kvarků, který by snad mohl být za pomocí LHC také objasněn.
Napadla mě proto myšlenka ... co tak založit téma na téma
) co vše může projekt LHC objasnit (teorie strun, Higgsův boson, hmotnostní paradox, gravitační částice ...atd.) ... sám sem se neodvážil, protože nejsem v oboru tak znalý a LHC nováček k tomu , ale takovéto zajímavosti hltám se zájmem.
@ Honass. Ano, diskuse souviseji s jednotlivymi projekty jsou vitany. Nejde jen o diskusi samotneho projektu, ale temat s tim souvisejicim. Takove diskuse je mozno provozovat a zakladat dalsi v teto sekci