Co to je za obrovskou firmu? Co jiného vyrábí? Viděl to někdo, zkoušel to někdo? Spousta takových firem sídlí v jednom z mrakodrapů v Los Angeles např. v Appartementu 16A na 32. patře.
Jinak se omlouvám, že jsem sklouzl do energetiky a ne jen na auta. V autech jsou alternativy celkem jasný: vodík nebo přímo elektřina, nebo něco magického, co nikdo jiný od roku 1931 znovu neobjevil, jako u tohohle Teslostroje.
Bohužel vynálezy, které jsou v trezoru, o těch toho dokážeme nabásnit... jaký by byly, kdyby byly. Dokonce se něco takového objevilo i u nás v 60. létech. Celosvětová bomba, jmenovalo se to TANDEL: Tepelně autostabilizující nelineární dielektrický element. Dokonce i v angličtině se to jmenovalo stejně: Thermally autostabilizing non-linear dielectric element. Prostě samostabilizující kondík. Po půl roce se za tím zavřela voda. A teď co to bylo: kachna nebo genialita zavřená v trezoru?
Mnozí tady stále ještě rajtují na hlášce "poměr cena/ výkon". Tak až bude ropa za 150 bucků soudek, oni(y) se sejfy otevřou.
A pak je tady ještě jedna věc: Řada z vás se dost vysoko vzdělávala. Neříká vám něco zákon o zachování energie? Když někdo bere energii jen tak z "éteru", tak mně docela zajímá, co na to ten "éter".
Zajimavosti
Moderátoři: zdespi, Moderátoři
-
4D 61 72 74 69 6E=Martin
- Expert
- Příspěvky: 378
- Registrován: pon pro 27, 2004 11:51 pm
- Bydliště: Stěbořice
no zatím se hlavně vymýšlejí nové technologie, které by umožnily zvýšit "produkci" energie...nebo ji spíš přeměnit na pro nás využitelnou formu...ale proč se třeba nezabývat snižovním její spotřeby? Určitě by se našlo dost věcí, na kterých by se dala energie šetřit..třeba i náš oblíbený "Presshot" žeroucí skoro tolik, co dohromady jedna nějaká starší kancelářská mašina...
když nakonec ta ropa dojde (nebo už bude extrémně drahá), nepochybuju, že budou alternativní zdroje energie dostatečné, na výrobu elektřiny to snad stačit bude, ale dokud ropa bude, tak se bude pálit, těžko si někdo řekne "tak dost, musíme si něco nechat i na ostatní věci"...hlavně ty plasty, používají se všude a ne všechny se dají recyklovat (i když většina asi jo), jsem zvědavý, z čeho se bude vyrábět potom...budeme mít všechno ze železa?
Asi to bude celé docela zajímavé, to že nebude čím topit v amerických elektrárnách je jenom jedna z mnoha věcí, které se změní...jestli se mi něco nestane, tak to asi zažiju na vlastní kůži, s trochou štěstí by ale mohli najít nějaké veliké ložisko ropy, které by stačilo aspoň na dalších 30 let...to bych snad mohl v klidu dožít
Každopádně autíčko se jim povedlo. Je dobře, že se už teď něco takového staví profesionálně, ne jenom takové domácí pokusy, než ropa opravdu "dojde", bude alespoň hodně firem, co se v tom oboru vyznají, bude to trochu i zaběhnuté na trhu, takže snad nebude období, kdy by nebylo čím jezdt, protože se teprve vyvíjí auta na elektřinu...
A vůbec - nejlepší zdroj energie je rohlík se salámem a na požadované místo dojet na kole
když nakonec ta ropa dojde (nebo už bude extrémně drahá), nepochybuju, že budou alternativní zdroje energie dostatečné, na výrobu elektřiny to snad stačit bude, ale dokud ropa bude, tak se bude pálit, těžko si někdo řekne "tak dost, musíme si něco nechat i na ostatní věci"...hlavně ty plasty, používají se všude a ne všechny se dají recyklovat (i když většina asi jo), jsem zvědavý, z čeho se bude vyrábět potom...budeme mít všechno ze železa?
Asi to bude celé docela zajímavé, to že nebude čím topit v amerických elektrárnách je jenom jedna z mnoha věcí, které se změní...jestli se mi něco nestane, tak to asi zažiju na vlastní kůži, s trochou štěstí by ale mohli najít nějaké veliké ložisko ropy, které by stačilo aspoň na dalších 30 let...to bych snad mohl v klidu dožít
Každopádně autíčko se jim povedlo. Je dobře, že se už teď něco takového staví profesionálně, ne jenom takové domácí pokusy, než ropa opravdu "dojde", bude alespoň hodně firem, co se v tom oboru vyznají, bude to trochu i zaběhnuté na trhu, takže snad nebude období, kdy by nebylo čím jezdt, protože se teprve vyvíjí auta na elektřinu...
A vůbec - nejlepší zdroj energie je rohlík se salámem a na požadované místo dojet na kole
Technologie rozkladu plastů na tekutou frakci (vysoký tlak, teplota, katalyzátor) je stará jak metuzalém. Ale není důvod ji využívat, dokud je tu levná ropa. I když se teď zdražuje, pořád ještě maximum ceny benzínu atd. tvoří spotřební daň. Proto se taky nikdo zvlášť po alternativních energiích nepídí a) ropy je dost b) je to významný zdroj peněz pro stát d) dá se těžit zpracovávat a využívat zaběhnutými technologiemi e) je levná. Konspirační fantazie v sice pobaví, ale jsou to bludy. Kdo se o obor zajímá ví, že existuje mnoho alternativ k ropě, některé jsou osvědčené, jiné se intenzivně zkoumají v demonstračních podnicích, jiné jsou pouze ve fázi teotetického výzkumu. Společné mají jedno, jsou dražší než ropa.
Osobně ale soudím, že v oblasti získávání energie bude muset lidstvo udělat nějaký přelomový krok, nikoliv tedy zdokonalování větrníků a solárních bateriií, ale něco v duchu studené fůze. Proto taky neviním nejmenší smysl investovat do snižování emisí v rámci Kjótského protokolu, efekt je nepatrný a investice příliš velká. Mnohem efektivnějí by bylo tyto peníze investovat do výsše uvedeného výzkumu. Jakmile bude energie díky přelomové technologii k dispozici dostatečně levně, na uhlí a ropu se zapomene během roku.
Pokrok nespočívá ve lpění na starých technologiích, ale ve využívání nových.
Osobně ale soudím, že v oblasti získávání energie bude muset lidstvo udělat nějaký přelomový krok, nikoliv tedy zdokonalování větrníků a solárních bateriií, ale něco v duchu studené fůze. Proto taky neviním nejmenší smysl investovat do snižování emisí v rámci Kjótského protokolu, efekt je nepatrný a investice příliš velká. Mnohem efektivnějí by bylo tyto peníze investovat do výsše uvedeného výzkumu. Jakmile bude energie díky přelomové technologii k dispozici dostatečně levně, na uhlí a ropu se zapomene během roku.
Pokrok nespočívá ve lpění na starých technologiích, ale ve využívání nových.
The Boinc Noob 
Je mi jedno, za jaký tým. Počítám.
Je mi jedno, za jaký tým. Počítám.-
FordPrefect
- BOINC Guru
- Příspěvky: 1266
- Registrován: stř pro 15, 2004 12:02 pm
- Bydliště: Zlate Mesto
- Kontaktovat uživatele:
Nemyslim, ze v pripade ropnych spolecnosti se jedna jen o teorii spiknuti. Vyroba elekricke energie je v prepoctu mnohem levnejsi, nez vyroba benzinu. Krom toho drive nebo pozdeji jiste dojde. Je to palivo dosti nesetrne k prirode. Tezbou ropy se podporuji predvsim arabske zeme, ktere diky tomu muzou sponzorovat terorismus. nakonec se stane, ze zaostala evropa bude jezdit na benzin, zatimco v asii a americe se bude jezdit na alternativni paliva.
A jeje, ty budes asi dalsi z tech lidi, co vidi ziskavani energie jako valku - misto snizeni poctu vojaku v oblasti jim das lepsi zbrane. Snizovani emisi je hodne dulezite, jinak nam hrozi, ze se dostaneme nad kritickou hranici a lavinovym efektem se upeceme. Hlavne ze budeme znat studenou fuzi. Efekt KP je dulezity, at uz bude jakkoliv maly, i kdyby to znamenalo ze si jednou tydne nezapalis. Nechapu na co bys chtel studenou fuzi, cerpani energie z eteru a podobne nesmysly, zýatim s bohate vystacime s tokamaky a temi laserovymi hrackami co vyvijeji v USA. Krom toho je prumerny barak s ekologickymi zdroji energie prakticky sobestacny, velke elektrarny jsou dulezite hlavne pro energeticky narocnou vyrobu, a na ty nam bude stacit termojaderna fuze.Mistral píše:Osobně ale soudím, že v oblasti získávání energie bude muset lidstvo udělat nějaký přelomový krok, nikoliv tedy zdokonalování větrníků a solárních bateriií, ale něco v duchu studené fůze. Proto taky neviním nejmenší smysl investovat do snižování emisí v rámci Kjótského protokolu, efekt je nepatrný a investice příliš velká. Mnohem efektivnějí by bylo tyto peníze investovat do výsše uvedeného výzkumu. Jakmile bude energie díky přelomové technologii k dispozici dostatečně levně, na uhlí a ropu se zapomene během roku.
Pekny auticko...mozna si ho koupim do duchodu.
Poskladaji ho v UK, ale kdyz ho chcete koupit jinde nez v Kalifornii, musite si priplatiti $10.000, Evropani poskladaji a zaplati americanum dopravu na x tisic kilometru, v momentne, kdy si jej budou chtit koupit par kilometru od fabriky. Neco mi tady nehraje...
250 mil dojezd, 500 cyklu, takze konzervativne 100.000 mil zivotnost baterek. Nekdo rekne, ze by bylo dobre to dotahnout na zivotnost bezneho motoru, ale vydrzi to dele ne bezny vyfuk, ktery tady jaksi neni treba
Jsem zvedavy, jestli bude na trhu driv nez M$ Vista...
@FordPrefect - by me zajimalo srovnani za kolik ujedu 1000 km/mil na benzin/naftu a za kolik na elektriku. Chapu, ze se to meni podle zemen (amici maj levnou ropu), ale alespon nejake srovnani by bylo zajimave...
@Martin - mezi CO2 a teplotou je viditelna korelace, ale asi nikdo zodpovedne nerekne, jaka je presne jeji mira, protoze tam pusobi par dalsich vlivu. Sice metanu mame zasob dost, jenze v atmosfere se za par let rozlozi...kdezto az vykacime stromy a saturuje se hladina oceanu ve schopnosti pohlcovani CO2, tak to bude teprve ten spravnej mazec...
Poskladaji ho v UK, ale kdyz ho chcete koupit jinde nez v Kalifornii, musite si priplatiti $10.000, Evropani poskladaji a zaplati americanum dopravu na x tisic kilometru, v momentne, kdy si jej budou chtit koupit par kilometru od fabriky. Neco mi tady nehraje...
250 mil dojezd, 500 cyklu, takze konzervativne 100.000 mil zivotnost baterek. Nekdo rekne, ze by bylo dobre to dotahnout na zivotnost bezneho motoru, ale vydrzi to dele ne bezny vyfuk, ktery tady jaksi neni treba
Jsem zvedavy, jestli bude na trhu driv nez M$ Vista...
@FordPrefect - by me zajimalo srovnani za kolik ujedu 1000 km/mil na benzin/naftu a za kolik na elektriku. Chapu, ze se to meni podle zemen (amici maj levnou ropu), ale alespon nejake srovnani by bylo zajimave...
@Martin - mezi CO2 a teplotou je viditelna korelace, ale asi nikdo zodpovedne nerekne, jaka je presne jeji mira, protoze tam pusobi par dalsich vlivu. Sice metanu mame zasob dost, jenze v atmosfere se za par let rozlozi...kdezto az vykacime stromy a saturuje se hladina oceanu ve schopnosti pohlcovani CO2, tak to bude teprve ten spravnej mazec...
Hezkýýý, Honzo. To je článek jak z Blesku. Abych parafrázoval reklamu při jeho uvedení na trh: Kdo čte Blesk, ví kulový..
2gRis: Abych pravdu řekl, nepoznal jsem, jaký je tvůj názor, akorát že jsi proti něčemu.
2Ford: Kdo ti nakukal, že výroba el. energie je levnější než benzin? Ty řeči o financování Arabů jsou dost primitivní
Jaká je nejreálnější cena benzínu se ukazuje v US, kde nemají spotřební daň, a tak jim vychází na nějakých 13 Kč/l. A to cenu ropy ovlivňuje z 90 % politická situace, protože byl už barel za 10 $ a dokonce za 2 $ a od té doby se na nákladech na těžbu nic nezměnilo. Do cen se jinak promítla jen inflace, ale ta chudinka při vší úctě vysvětlí tak 20 % současné ceny.
Dnes byl v MF celostránkový rozhovor s klimatologem J. Pretelem, do jaké míry ovlivňuje oteplování člověk a jak jiné vlivy. Někteří tady by si měli konečně přečíst něco od člověka, který se tím živí.
Ano, snižování spotřeby je důležité. Tak kdopak si v minulém týdnu nepustil klimatizaci v autě, ventilátor v práci..... Řeči o tom, jak by všichni (ostatní) měli spořit, mě unavují. Je to potřeba, to je bez řečí, ale jak řekl klasik: Nekecat a dělat. Že všichni ti Greenpickové pocházejí z bohatých zemí a radí těm chudejm, jak šetřit (u nich). Mám obavy z Číňanů a jejich rostoucí spotřeby, ale nikdo nechce zůstat dobrej jen na tahání rikši.
2gRis: Abych pravdu řekl, nepoznal jsem, jaký je tvůj názor, akorát že jsi proti něčemu.
2Ford: Kdo ti nakukal, že výroba el. energie je levnější než benzin? Ty řeči o financování Arabů jsou dost primitivní
Jaká je nejreálnější cena benzínu se ukazuje v US, kde nemají spotřební daň, a tak jim vychází na nějakých 13 Kč/l. A to cenu ropy ovlivňuje z 90 % politická situace, protože byl už barel za 10 $ a dokonce za 2 $ a od té doby se na nákladech na těžbu nic nezměnilo. Do cen se jinak promítla jen inflace, ale ta chudinka při vší úctě vysvětlí tak 20 % současné ceny.
Dnes byl v MF celostránkový rozhovor s klimatologem J. Pretelem, do jaké míry ovlivňuje oteplování člověk a jak jiné vlivy. Někteří tady by si měli konečně přečíst něco od člověka, který se tím živí.
Ano, snižování spotřeby je důležité. Tak kdopak si v minulém týdnu nepustil klimatizaci v autě, ventilátor v práci..... Řeči o tom, jak by všichni (ostatní) měli spořit, mě unavují. Je to potřeba, to je bez řečí, ale jak řekl klasik: Nekecat a dělat. Že všichni ti Greenpickové pocházejí z bohatých zemí a radí těm chudejm, jak šetřit (u nich). Mám obavy z Číňanů a jejich rostoucí spotřeby, ale nikdo nechce zůstat dobrej jen na tahání rikši.
Jsem rad, ze to nekoho pobavilo. V roce 1932 se o vlastnostech svetla v popularizovane podobe uvazovalo i takto.
Spravne poukazujes na ceny benzinu a energii, ale stale mi nejak unika komparace provoznich nakladu klasiky a elektromobilu...
Rozhovor s J. Pretelem jsem nahodou cetl. Jako ceskeho odbornika jej uznavam. Argument, ze se tim zivy, neni uplne nejlepsi.
Jmenujme z poslední doby například komerčně úspěšný film The Day After Tommorow/Den Poté jako typického propagátora reálnosti až apokalyptické hrozby či knihu State of Fear od Michaela Crichtona (autor Jurského parku) jako typického zástupce zpochybňující existenci problému; v obou případech se prolíná věda a fikce. Taky se tim zivy...
Pro ceske ctenare jsem doporucoval treba knihu od Vincence Barrose, Globální zmena klimatu, kde je popularne naucnou formou vysvetleno, o co vlastne jde. Pristi tyden zjistim, jak je to s jeji dostupnosti na trhu...zatim jsem nedostal vytisk. Obcahuje take 11-strankovy doslov od Jaroslava Rožnovského. Z pochopitelnych duvodu nemuzu dat elektronickou verzi.
Za odborny zaklad povazuji IPCC, o tom asi neni sporu...
Spravne poukazujes na ceny benzinu a energii, ale stale mi nejak unika komparace provoznich nakladu klasiky a elektromobilu...
Rozhovor s J. Pretelem jsem nahodou cetl. Jako ceskeho odbornika jej uznavam. Argument, ze se tim zivy, neni uplne nejlepsi.
Jmenujme z poslední doby například komerčně úspěšný film The Day After Tommorow/Den Poté jako typického propagátora reálnosti až apokalyptické hrozby či knihu State of Fear od Michaela Crichtona (autor Jurského parku) jako typického zástupce zpochybňující existenci problému; v obou případech se prolíná věda a fikce. Taky se tim zivy...
Pro ceske ctenare jsem doporucoval treba knihu od Vincence Barrose, Globální zmena klimatu, kde je popularne naucnou formou vysvetleno, o co vlastne jde. Pristi tyden zjistim, jak je to s jeji dostupnosti na trhu...zatim jsem nedostal vytisk. Obcahuje take 11-strankovy doslov od Jaroslava Rožnovského. Z pochopitelnych duvodu nemuzu dat elektronickou verzi.
Za odborny zaklad povazuji IPCC, o tom asi neni sporu...
@JardaM: Jsem proti těmhle zarytým antiekologům, kteří by akorát vymýšleli další a další blbiny bez ohledu na globální násleky. Samozřejmě nepodporuju GreenPiss, to jsou silenci, vidim ale velky potencial v obnovitelnych zdrojich energie, kterou v soucasne dobe prakticky nevyuzivame a misto abychom se o to pokusili, zasviňujeme si planetu bordelem. Není potřeba dávat prachy na pochybné a neprokázané věci jako je studená fůze, když bychom pro takovou energii pak neměli odbytiště. Tyhle všechny věci mě štvou, kupříkladu se u nás denně vylévají do kanálu(bez nadsázky) tisíce litrů mléka a zemědělci za to dostanou ještě peníze. Mezitím si půlka národa dává do kafe německou smetanu. A takhle je to s energií na celém světě.
@Honza: Perfektní, hodně jsem se pobavil a hned jsem repostnul jinam
@Honza: Perfektní, hodně jsem se pobavil a hned jsem repostnul jinam
-
forest
- Příspěvky: 2573
- Registrován: pát srp 27, 2004 12:50 pm
- Bydliště: Újezd u Brna 31 let
- Kontaktovat uživatele:
Nevím jak moc je podloženo to číslo co jsi napsal o 500x cyklech baterie. O jakou baterii se jedná, o klasickou pro startování? Ta zas až tak moc nestojíHonza píše:Pekny auticko...mozna si ho koupim do duchodu.
Poskladaji ho v UK, ale kdyz ho chcete koupit jinde nez v Kalifornii, musite si priplatiti $10.000, Evropani poskladaji a zaplati americanum dopravu na x tisic kilometru, v momentne, kdy si jej budou chtit koupit par kilometru od fabriky. Neco mi tady nehraje...
250 mil dojezd, 500 cyklu, takze konzervativne 100.000 mil zivotnost baterek. Nekdo rekne, ze by bylo dobre to dotahnout na zivotnost bezneho motoru, ale vydrzi to dele ne bezny vyfuk, ktery tady jaksi neni treba
Jsem zvedavy, jestli bude na trhu driv nez M$ Vista...
Toto auto má baterii to je pravda, ale v podstatě pouze na start, pak už z velké částu jede jen na baterie z ultrakondenzátorů, které právě oproti normálním baterkám mají mít víc jak 100.000 cyklů. Právě použitím ultrakovdenzátorů je toto auto takové jaké je, rychlé, dlouhý dojezd, zrychlení a oproti tomu docela lehké.
Ultrakondenzátory jsou vůbec takovou hudbou budoucnosti. Pokud by se podařilo při jejich výrobě použít nanotechnologii za rozumný prachy, byla by to absolutní revoluce a klasické baterie by se šly klouzat.
Toto je původní fórum Czech National Teamu, které se v listopadu 2006 přesunulo na tuto novou adresu.
Prosimtě a tohle máš odkud? 
Větší pitomost jsem už dlouho neslyšel.
Větší pitomost jsem už dlouho neslyšel.gRis píše:@ kupříkladu se u nás denně vylévají do kanálu(bez nadsázky) tisíce litrů mléka a zemědělci za to dostanou ještě peníze. Mezitím si půlka národa dává do kafe německou smetanu. A takhle je to s energií na celém světě.
@Honza: Perfektní, hodně jsem se pobavil a hned jsem repostnul jinam
The Boinc Noob Je mi jedno, za jaký tým. Počítám.
Je mi jedno, za jaký tým. Počítám.2gRis: S tím mlékem bys to měl doložit. Co jsem naposledy slyšel/ četl, tak se Jč mléko vyváží do Němec a Rakouska, takže Jč mlékárny vykupují mléko v okolí Prahy - a to jsem viděl na vlastní oči jak cisterna Madety jede okolo Pragolaktosu v P9 Kyjích.
Jinak je mi tento problém ukraden, anžto piju kávu černou neslazenou.
I pokud by to s tím vyléváním byla pravda, pak je to bohužel dopad zemědělské politiky EU, zvláště pak Francie, která pro 5 % hlasů svých voličů je ochotna rozprášit polovinu rozpočtu EU.
Netuším, jak daleko je studená fúze, ale pokud by byla laciná, proč ne. Zase je to tak veskrze oblíbený poměr cena -výkon. Je ti jasné, že současná klasická elektrárna se špičkovou účinností vyfoukne do prostředí 2x více tepla/ energie ještě před tím, než něco pustí do drátů, jaderná 4x? Jo, účinnost klasické elektrárny je někde mezi 30 a 40 % a to díky přehřívání páry. Jaderná el. produkuje pouze páru sytou a proto jí potřebuje asi 2x tolik na stejnou produkci el. energie.
Pokud by bylo generování energie nějakým novým způsobem účinnější, tak to pomáhá i životnímu prostředí, protože si neohříváme přírodu.
Jinak je mi tento problém ukraden, anžto piju kávu černou neslazenou.
I pokud by to s tím vyléváním byla pravda, pak je to bohužel dopad zemědělské politiky EU, zvláště pak Francie, která pro 5 % hlasů svých voličů je ochotna rozprášit polovinu rozpočtu EU.
Netuším, jak daleko je studená fúze, ale pokud by byla laciná, proč ne. Zase je to tak veskrze oblíbený poměr cena -výkon. Je ti jasné, že současná klasická elektrárna se špičkovou účinností vyfoukne do prostředí 2x více tepla/ energie ještě před tím, než něco pustí do drátů, jaderná 4x? Jo, účinnost klasické elektrárny je někde mezi 30 a 40 % a to díky přehřívání páry. Jaderná el. produkuje pouze páru sytou a proto jí potřebuje asi 2x tolik na stejnou produkci el. energie.
Pokud by bylo generování energie nějakým novým způsobem účinnější, tak to pomáhá i životnímu prostředí, protože si neohříváme přírodu.
Teď z jiného soudku:
Takhle by měl vypadat US- AustralskýGiant Magellan Telescope, pouhých 24,5 m v průměru. A to ještě nic není. ESA opustila myšlenku na 100 m OWL (OverWhelmingly large T.) a začala konstruovat pouhých 60m široký Extremely Large Telescope, Magellanu velmi podobný
Takhle by měl vypadat US- AustralskýGiant Magellan Telescope, pouhých 24,5 m v průměru. A to ještě nic není. ESA opustila myšlenku na 100 m OWL (OverWhelmingly large T.) a začala konstruovat pouhých 60m široký Extremely Large Telescope, Magellanu velmi podobný
-
Pav Lucistnik
- Mírně pokročilý
- Příspěvky: 144
- Registrován: ned črc 16, 2006 1:02 pm
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
S tim mlikem bych se tomu nedivil. Vim minimalne o chlebu a pecivu obecne, kde proste co se do vecera neproda, tak se znici. Ve Vidni to dela zhruba 30% celkove produkce. (Zdroj: http://www.imdb.com/title/tt0478324/)