Optimalizovaná aplikace Einstein@Home I

JardaM · Příspěvek od **JardaM** » pát kvě 19, 2006 8:13 pm

Tak ho půjčíme CERNu. Tam je pár zabedněných fyziků, kteří si myslí, že optimalizovaným Fortranem sežrali Šalamounovo pííííp. Třesou se, že nestihnou zpracovávat data z Collideru, ale jsou dost namyšlený na to, aby přijali nějakou spolupráci.

azor666 · Příspěvek od **azor666** » pát kvě 19, 2006 9:44 pm

JardaM píše:Tak ho půjčíme CERNu. Tam je pár zabedněných fyziků, kteří si myslí, že optimalizovaným Fortranem sežrali Šalamounovo pííííp. Třesou se, že nestihnou zpracovávat data z Collideru, ale jsou dost namyšlený na to, aby přijali nějakou spolupráci.

Pozdě. Už ho skoušely lanarit na Rosseta, ale napsal jim že se plně soustředí na E@H. Víc buď na Rosseta nebo na boinc.sk
Ale Akos Fekete je sice skvělý programátor, ale určitě není jediný na světě. Byl by pro tak velký institut jako CERN problém najmout partičku programátorů

Příspěvek od **Honza** » pát kvě 19, 2006 10:14 pm

Docela souhlas s tim, co bylo receno kolem optimalizaci a budoucnosti E@H

Optimalizace udelal krasne, ale pouze pro Win. Linux a Mac si take neco zaslouzi, jinak lidi z techto platforem utecou.
Krome high-tech optimalizaci sitych na miru CPU se daji delat obecnejsi optimalizace a-la oficialni SETI Enhaned. Zrychleni treba 2x na oficialnim aplikaci ma pro projekt vyssi prinos nez zrychelni 5x pro anonymous platform. Sorry, ale vetsina ucasniku forum necte, jsou to "jenom" bezni useri a poctari. Chci rict - bez nich by takove projekty nebyly tam kde jsou, ale prave proto je pro projekt jako celek "efektivtnejsi" ladit oficialni aplikaci. A na tom asi ted budou pracovat.
Jo, jak to snesou servery je vec jina...ha, servery, tak hup do treadu o CPDN...

Duro Kotulic Bunta · sob kvě 20, 2006 9:48 am

Presne tak, spolupraca Akosa na oficialnej aplikacii bude mat ovela vacsi vyznam ako to co spravil doteraz. Ja osobne velmi ocenujem flexibilnu reakciu developerov projektu a tento projekt tym dost stupol v mojich ociach, ako som uz pisal aj na ich fore.

Btw, Honzo, zabudol si spomenut aj chudakov co rataju na SPARC Solaris procikoch - ja mam take dva stroje, jeden (1.0 GHz) jednu dlhu jednotku rata 106 000 sekund a druhy (1.5 GHz) 76 000 s.

Tam je optimalizacia potrebna ako sol, ked to porovnam s p4 ktore mi jednu dlhu WU spravi za 2500 sekund tak je to skoda elektriky....

Příspěvek od **Honza** » sob kvě 20, 2006 10:30 am

Ano, proste useri vsech platform bezici na oficialni aplikaci.

Skoda elektriny?
O tom je na homepage UCB/BOINC, resp. The energy cost and environmental impact of running BOINC.
Jestlize jsem mel zasadni pripominky k tomu "nic to nestoji", tak tady to vycisluji v imperialistickych dolarech (nemyslim to uplne pejorativne, ale jako protiklad imperialnim dolarum v Oblivion, kde si muzete koupit kone, ale brneni na nej uz je za imperialisticke dolary na webu

).

Za jak dlouho myslite, ze bude Einstein na suchu, resp. dojde prace pro S4 analyzu? 4 tydny?

Bubak · Příspěvek od **Bubak** » sob kvě 20, 2006 11:31 am

2 Duro: Skoda ze pro SPARC neprelozili aspon v 4.58, hned by jsi mel polovicni casy.

Ale kvuli 2k RAC ktery delaj v soucasnosti tyhle masiny se jim to asi nevyplati.
2 Honza: Za posledni tyden se spocitalo 340k jednotek takze ty 4 tydny jsou i muj odhad. Tedy za 4 tydny bude spoctena komplet S4. Zasoba WU na pocitani vyschne cca. o tyden driv.

azor666 · Příspěvek od **azor666** » sob kvě 20, 2006 11:39 am

S4 bude hotová do 35 dní možná dříve. na EH sem nenašel lepší údaj o cačátku S5 než mid-summer. Ale řekl bych že výpadek můžou mít i přes měsíc. Každopádně stím nic neuděláme. Spíš by mně zajímalo kolik lidí projekt kuli odstávce stratí.

V optimalizaci kódu pro linux a jiné OS běžících na "normálním PC" bych teď když má Akos přístup k zdrojovým kódům (neříkám že to bude bez práce

). V čem vydím velký problém je vývoj pro non x86 procáky. Mac pokud vím stejně přechází na intel.

V zledem k statististice zastoupení jednotlivých platforem v BOINC bych zase nepovažoval za takovou chybu zaměřit se jen na optimalizaci x86 popřípadě ještě pro Mac s poverPC.

Příspěvek od **Honza** » sob kvě 20, 2006 12:18 pm

Nove verze se testuji - napriklad pro MacOs a Linux a jsou o dost rychlejsi.
Zase "nepodporavat" dalsi platformy tim, ze se nebudou vyvijet apps a optimalizace taky nedela dobrou povest...si je mozne si jiz ted vsimnout. A kdyz se do toho pusti problem "Curse of 32", tak tohle prokleti limitu 32 WU/CPU primeje odejit i lidi s optimalizovanou aplikaci na Windows. Pak se do toho pridaji remcalove kolek kreditu, a je na problem zadelano.

Jestli se jim podari obecne optimalizovat aplikaci a pridat FLOPs, minimalne zpocatku je pochvali skorem vsichni a zaroven vyresi vice problemu najednou.

Duro Kotulic Bunta · sob kvě 20, 2006 4:12 pm

Projekt nemusi zostat po spracovani S4 nasuchu - jednak nejake data z S5 uz su (ale nemaju zatial celkom dostatocnu kvalitu - pocet trojitych koincidencii signalov medzi LIGO a GEO interferometrami je zatial len polovicny, pretoze je viac sumu ako sa cakalo), a jednak sa da S4 analyza prehlbit - cim lepsie spracovanie, tym kvalitnejsi vysledok.

Příspěvek od **Honza** » sob kvě 20, 2006 5:29 pm

Lidi maj chodit pesky a nedupat, abych interferinetry nerusili

Duro Kotulic Bunta · sob kvě 20, 2006 6:00 pm

Honza píše:Lidi maj chodit pesky a nedupat, abych interferinetry nerusili

Tak tak, uz to bude ako v Dune - dupnes a... ... zozeru ta fyzici...
A nehovori sa interferinetry, ale interfernety.

Příspěvek od **Honza** » sob kvě 20, 2006 7:52 pm

Duro Kotulic Bunta píše:Btw, Honzo, zabudol si spomenut aj chudakov co rataju na SPARC Solaris procikoch

Tech aplikaci resp. platoforem, ktere se verejne testuji je vice. Treba FreeBSD x86 Beta Test App 4.61 available. Rozhlizel jsi se, jestli by ti neco nevyhovovalo?

malviny · Příspěvek od **malviny** » čtv kvě 25, 2006 1:11 am

Prisadim si svou, ackoliv muj vykon neni zadny zazrak. Z principu nebudu venovat cas svych procesoru nekomu, kdo neoptimalizuje. Tim mi totiz jasne rika, ze ve skutecnosti muj strojovy cas nepotrebuje a kasle na nej. Tak proc bych se vnucoval, ze? Proto *nixy lezi ladem (tedy nelezi, venuji se konkurenci).

Duro Kotulic Bunta · čtv kvě 25, 2006 3:41 am

malviny píše:Prisadim si svou, ackoliv muj vykon neni zadny zazrak. Z principu nebudu venovat cas svych procesoru nekomu, kdo neoptimalizuje. Tim mi totiz jasne rika, ze ve skutecnosti muj strojovy cas nepotrebuje a kasle na nej. Tak proc bych se vnucoval, ze? Proto *nixy lezi ladem (tedy nelezi, venuji se konkurenci).

To nie je take jednoduche - teamy, ktore robia projekty, maju vacsinou prace vyse hlavy, velmi radi by optimalizovali, ale chybaju im na to ludske a ine zdroje. Takze rovnitko "neoptimalizujeme=klasleme na vas cas" je uple nespravne. Napr. Rosetta poziadala Akosa Feketeho (ktory optimalizoval Einsteina) aby zoptimalizoval aj ich aplikacie, ale Akos teraz nema cas lebo sa venuje naplno Einsteinovi.

Na druhej strane samozrejme je nepopieratelnym faktom, ze ked nejaky projekt ma optimalizaciu, tak strojovy cas sa vyuzije lepsie.

JardaM · Příspěvek od **JardaM** » čtv kvě 25, 2006 8:37 am

Budu lehce oponovat. Na fóru L@H jsem se ptal, jestli by nechtěli aplikaci zoptimalizovat. Silně odmítli, že používají optimalizovaný Fortran překladač a co se jim do toho pletem. Chápu, že zvlášť v tomhle případě je nezbytné, aby výsledky byly konzistentní, ale přeci jim nic nebrání jet WU vedle sebe dvěma metodama a porovnávat přesnost.
Navíc není tlak na optimalizaci současné L@H aplikace, ale pokud vím, zpracovávání dat z Collideru bude pěkný záhul pro celý Grid a tady by se optimalizace měla hodit. Nicméně to odkopli. Buď nepochopili, co navrhuji, nebo je to klasická fach-idiocie (my přeci víme nejlíp, co potřebujem a budem si provozovat tu naši nejdražší hračku tak, jak budeme chtít. Tak co nám do toho kecáte...)

Forum boinc.cz

Optimalizovaná aplikace Einstein@Home I

optimalizovat ci neoptimalizovat (i pro jine platformy)

Re: optimalizovat ci neoptimalizovat (i pro jine platformy)